中国风景园林网讯时逢2011国家园林城市申报年和“十二五”规划的开局之年，面向生态文明建设的大背景，围绕城乡园林绿化、风景名胜区建设和遗产资源保护等热点话题，中国风景园林网有幸对国家级园林城市评审专家唐学山教授展开了一场深度采访。

　　人物简介：江南的注册网址教授，博士生导师。中国商业地产联盟专家委员，全国园林专业指导委员会委员；建设部国家级园林城市评委(专家)；建设部国家级风景名胜区评委(专家)；长期以来，承担了全国多项有关风景名胜区的规划、城市各类园林绿地规划设计工作。出版主要著作文献：《园林设计》、《中国园林》、《论美国园林的特点》、《中国教文化与风景区》、《中国桂北、桂中民族风景区研究》等。）

政府有关部门应对其立法，尊重树木生长的“科学规律”

　　中国风景园林网：作为风景园林业界的资深专家，首先请为我们总结一下城市园林绿化工作近年来的进展。

　　唐学山：改革开放以来，由于中央领导人对于城市园林绿化工作的一贯重视，可以讲所取的成绩是惊人的。尤其从1992年第一批国家园林城市创建到今天，近二十年的园林城市绿化工作，从创建国家园林城及所在创建的城市看，中国城市建设的三十年成绩，是西方国家要花上百年建设才能取得，充分体现了在城市园林绿化工作上的中国社会主义特色的优越性，这个优越应在长效地发挥着她的巨大作用。同时，和任何一项工作一样都具有两面性。

　　中国风景园林网：既然具有两面性，那么目前在城市园林绿化工作中是否存在误区？如有，体现在那些方面？

　　唐学山：个人不敢说见解绝对正确，用你的提法叫“误区”还是存在的。

　　回顾三十年的城市园林绿化工作历程，成绩显著，但也走过不少弯路。最明显的例子如曾经刮起过的广场风、草皮风、大树进城风、砍树风等。

　　中国风景园林网：回顾过去，导致园林绿化工作产生这些误区的成因可能会有哪些？

　　唐学山：以上的“误区”以在不断地克服中。归根结底，以上的“误区”就误在违背了中央指示的“走科学发展观”之路。

　　中国风景园林网：能否帮助我们深入理解一下这里的“科学”？

　　唐学山：首先，城市生态环境建设、园林绿化工作的特点，从某种程度上说是人与自然打交道，“误”的多数就误在违背建设部提出的“科学规则，科学建设，科学施工，科学养护”的“科学”原则。

　　这里的科学，个人理解就是尊重“自然”。就以目前存在的“大树进城”、“大树移植”的现象，我认为这就是“不科学”的“违反自然规律”的行为。人类的成长过程——即从“出生、幼年、少年、青年、中年、老年、死亡”的生长规律。植物的生长规律——从种子，小苗，大苗、定植成长、成活、小树、大树、老树、死亡”的正常生长过程。虽然现在很多城市提出的口号是“大苗栽植”，但我的态度是，反对有悖植物自然生长规律的“移大树贺礼、献礼”工程，我希望今后任何的世博会、博览会以及各种类型的绿化工程，种植树木以15公分左右”的“大苗栽植”为准，进行符合自然生长规律的施工方法，尤其反对“给大树截肢”的错误做法。

　　中国风景园林网：我们深信，这同时也是社会各界人士共同的愿望。可是如何才能对这些不合理的行为形成真正有效的约束呢？

　　唐学山：我希望能提议决策者，不要乱花纳税人的钱去移植大树，甚至为一棵大树耗费数十万的数额去劳民伤财。我的提议是，政府有关部门应对其立法，尊重树木生长的“科学规律”，避免伤害大树，将给大树“施刑”、“截肢”的行为列入违法乱纪行为并进行严惩。也希望全国的风景园林工作者、尤其全国的树木专家们支持我反对对“古树”、“老树”进行“施刑”、“截肢”的违法行为。大家总动员，齐心协力保护古树和大树，让有生命的、生长中的树木得到应有的呵护。

　城市里的森林工作者，被迫要承担起他们所能起到的作用，以满足市民的需要

　　中国风景园林网：您曾经与我们谈及“城市森林”的概念，这与正在推行的“森林城市”概念有何区别？

　　唐学山：这个话题需要深入展开一下。它们是有所不同的，“森林城市”有其不够科学的地方。实际上，这应该是我对于《城市绿地系统规划编制纲要（试行）》建城2002}240号的充实完善的建议。

　　《绿规》试行的文件已试行了十年，该到修编的时候了。关于节约型，防灾避险、以及“城市森林”等内容及其它重要的内容都应该予以增补。

　　在这里，我想论述一下《绿规》增添“城市森林”项目的初步构想：

　　1965年，乔根森（Jergensen）在加拿大的多伦多大学（the University of Toronto）第一次介绍了“城市森林”（Urban Forestry）这个概念。其理论基础是，城市的发展继续下去，城市居民不断增长，从而城市里的森林工作者，被迫要承担起他们所能起到的作用，以满足市民的需要。在美国，早期研究城市森林的有前南伊利诺大学（Southern Illinois University）森林学会会长约翰· 乌 ·安德烈森教授（John·W·Andreson）。

　　1968年，美国城市娱乐和自然美顾问委员会（the Citizens Adrisory Commitheon Rereation and Natural Beauty）向美国总统提出报告，建议美国林业部门，在公共场所，市郊和市区必须制定城市及森林规划，并要求建立州际联合的森林发展规划，为当地政府，部门和私人提供技术资金的帮助，以便在公园、公共绿地、街道、郊区绿地和私人绿地开展城市森林活动。由于美国总统的接受，所以在美国，城市森林为官方所重视。

　　平肖环境林业学院（the Pinchot Institute of Environmental Forestry Studies）于1970年成立。随之，其它大学也相继问世。1978年在美国首都召开了第一次全国城市森林会议。

园林工作者必须和林业、园艺业和树木学家配合在一起，共同努力和合作

　　中国风景园林网：在具体的规划要求上，是如何落实的呢？

　　唐学山：城市森林的规划要求：它必须有景观构图，以生态学为基础，并要求树种要有较强的适当性，以当地树种为主，并且有教育意义，为群众所喜欢的树木。以加利福利亚洲的两项改革工作为例，那里的园林工作者革新了城市树木的栽培方式，对整个城市树木生长作统一规划。一是拉法埃脱（Latayette）,人口两万多；一是奥克兰（Oakland）,人口三十五万人。拉法埃脱规划的基本特点是：考虑树木生态学的适应性，要求选择新的树木和管理好本地树种，以保持良好的半村野的社会特色；而奥克兰的规划方式，是规划区域或规划地带都根据城市土壤的覆盖图的系统。地形、气候及周围环境全面考虑，另外一个要点，是在城市森林规划过程中，邀请当地居民参加。

　　中国风景园林网：我们应该如何理解“半村野”在这里的涵义？

　　唐学山：美国城市森林（Urban Fovestry）的概念，是包括所有的乡村到最大城市中的居住区周围生产着的植物，从这个意义来讲，不仅限于城市中的树木，而且包括城市周围的居住环境。如：城市周围的绿地、娱乐场所和路旁绿地。美国的安德烈森（Andresen）曾描述关于纽约市的城市森林：“森林进入纽约市附近的乡村，小路和荒野地，森林还与建筑物四周的环境协调，它从成行的街道树到成群的公园中的森林地以及市郊的绿地。”

　　在美国，所谓“城市森林”运行了20多年，根据美国有关部门统计，全国森林的覆盖率达两千八百万公顷。城市森林不是一个抽象的概念，它包括美国城镇、乡村的道路、溪流、湖泊、牧场、荒野和其他大片的森林地。城市森林是一个改革的概念，改变了单株树的意义。也就是讲，整个城市的树木归纳于一个森林的范畴而进行系统的规划和管理。这样做的结果，提供了尽可能完善的城市环境效益。

　　中国风景园林网：我们能否这样理解––园林工作者的职能范畴和工作方式也将有所变化？

　　唐学山：园林工作者在这个新出现的城市森林规划中，将起重要作用，尤其在大规模的规划方面，生态学的鉴定，社会关系和视觉设计，园林工作者将提供所有各方面的指导，设计出理想的方案。在整个工作中，园林工作者必须和林业、园艺业和树木学家配合在一起，共同努力和合作，争取城市投资，使城市森林通过合理的规划形成一个综合的整体，产生其最大的环境效益和社会效益。

　　注：参考文献：

　　Urban Forestry

　　Secend Edition Gena W. Grey

　　Society of American Forestens

　　Copyright 1986

　　By John Wiloy & Sen.Inc,

　　Planning the Urban Forest

　　By Russell A. Berotty

　　《Landscape Architecture》1981.7

　　中国风景园林网：万分感谢您为我们介绍了美国城市森林运动的概况，也为中国风景园林业界注入了新兴的学术思想，为了更好地提高它与中国本土城市绿地建设的相容度，您有什么建议吗？

　　唐学山：从内容来看，符合我国城市绿地系统规划的生产社会实践，与建设部2002年颁有的《城市绿地分类标准》CJJ/T85-2002中，城市绿地分类中的第五类：“其他绿地”相吻合，我建议将“城市森林”一项的编制纳入第五类“其他绿地”中，这样，对城市生态环境质量居民休闲生活、城市景观和生物多样保护有直接影响的“城市森林”和风景名胜区、水源保护区、郊野公园、森林公园、自然保护区、风景林地、城市绿化隔离带、野生动物园、湿地、垃圾填埋场恢复绿地等珠连壁合，构成完美的城市绿地第五类“其他绿地”的完整的大家庭。市域、县域的大自然的大森林和城市森林姐妹手拉手。我国城市城郊的森林公园都可列入城市森林之列。

　　最后，我再重复一次美国城市森林的经验：

　　“园林工作者在这个新出现的城市森林学中要起重要作用”，园林工作者必须和林业、园艺业和树木学家配合在一起共同努力和合作”，“使城市森林通过合理的规划形成一个综合的整体，产生其最大的环境效益和社会效益，使我国的城市绿地系统规划更完善，使国家园林城市的创建工作，更上一层楼。（A21）